merci pour cette reponse
a propos du nettoyage j'ai un peu lu les conseils.
c'est sur que j'ai nettoyé façon bourrin brosse a ongle plus produit pour faire briller la vitroceramique et pate arma car je n'avais aucune idée de l'interet des patines
le pire c'est que j'en ai déja "recurré" quelques unes
mais j'apprends vite et desormais je vais me montrer plus prudent
surtout plus patient et a l'ecoute des passionnés.
a bientot peut etre vu qu'on est du meme departement