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un gratien sur une dune Mauritanienne

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serge.t
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Inscrit le : 19 Juil 2005
Messages : 6
Localisation : nouakchott (mauritanie)

MessageSujet: un gratien sur une dune Mauritanienne   Mer 20 Juil à 11:22

Bonjour à tous
ma question du jour: que fait une piece de Gratien frappée à Antioche vers 380 sur un amas coquiller néolitique sur la cote de Nouakchott ?
C'est semble t'il la 5éme piéce Romaine trouvée en 40 ans dans le coin alors qu'aucune autre monnaie n'a été répertoriée (hormis le trésor en or des Almoravides). Se peut il qu'un navire romain ait escalé sur cette cote hostile (rappelez vous le radeau de la méduse au banc d'Arguin) pour prendre de l'eau ou autre, sachant qu'une importante population résidait sur ces cotes entre 4000 et 1500 BP.
Si vous avez une idée, je prends.
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perdu au milieu de monatgnes de vestiges néolithiques, j'ai trouvé une petite piéce verte qui une fois nettoyée s'est avérée etre une monnaie de Gratien frappée à Antioche vers 375... que fait elle là: naissance d'une passion
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Francis Bourcher
Rang: Le boss



Inscrit le : 14 Déc 2004
Messages : 205
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MessageSujet: Re: un gratien sur une dune Mauritanienne   Dim 24 Juil à 14:16

Salut Serge.

J'ai tranféré le lien de ta question sur le site de mon ami Pascal : www.numis-media.com , en espérant qu'un numismate historien puisse y répondre.
La Mauritanie faisait-elle encore partie de l'empire à l'époque de Gratien 367-383 ?

Francis Shocked
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serge.t
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Inscrit le : 19 Juil 2005
Messages : 6
Localisation : nouakchott (mauritanie)

MessageSujet: Re: un gratien sur une dune Mauritanienne   Dim 24 Juil à 16:05

Merci Francis de ta réponse. A priori, la Mauritanie faisait partie de l'Empire Romain, mais correspondait en réalité à une zone située entre l'ouest de la Lybie et le nord du Maroc donc rien à voir avec le sujet qui nous interesse. La mauritanie semble loin de la zone d'influence romaine. Sauf une exploration des cotes ouest africaines, il n'y a aucune cohérence. Aucune autre (que ces 5 piéces) trace ne laisse suposer une présence romaine (ou autre étrangére) sur cette cote déjà un peu hostile au 4éme siecle. Les vestiges de villages néolitiques ou protohistoriques locaux semblent indiquer la présence de trés nombreux pécheurs. Le grand nombre de poterie laisse suposer une grande quantité de bois nécessaire à leur cuisson (mangroves à priori). Vu le grand nombre de résidents, le fait qu'ils aient pratiqué l'élevage , la péche etc sur la côte tendrait aussi à prouver qu'il y avait de l'eau, et des moyens de la conserver: est ce suffisant pour qu'un navire romain en exploration ait voulu se ravitailler ou approcher les populations autochtones? Ou cette piéce est le fruit d'une razzia vers le nord de l'Afrique (un peu tôt peu etre historiquement). En tout cas, il y a peu de chances qu'un numismate distrait soit venu faire l'inventaire de sa collection sur cette dune...
Merci encore de vos efforts pour comprendre cet anachronisme.
Serge
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frederic.weber
Rang: Dupondius



Inscrit le : 21 Déc 2004
Messages : 45
Localisation : Beziers (34)

MessageSujet: Re: un gratien sur une dune Mauritanienne   Dim 24 Juil à 20:01

Qu'entendez-vous par perdue au milieu des vestiges néolithiques ? la monnaie se trouvait-elle dans la même strate que les objets préhistoriques ? Si tel est le cas il y a là une perturbation stratigraphique, à cause de labours, par exemple, de l'érosion... ou à cause que la monnaie aurrait été enterrée (mais, dans ce cas, probablement avec d'autres) intentionnellement etc...

Personnellement, je ne pense pas du tout que la Mauritanie soit éloignée de la zone d'influence romaine. Rappelons que les monnaies romaines circulaient jusqu'en Asie !!! Or, la Maurétanie même si elle ne correspond pas exactement avec le territoire de l'actuel pays, a été une province romaine, rien d'étonant dans celà donc, à mon sens. Celà montre simplement que les échanges commerciaux étient importants et que les monnaies circulaient très loin. Rien ne prouve que c'est un romain qiu a perdu la monnaie, elle peut avoir circulé de proche en proches, et de mains en mains jusqu'à cette zone éloignée, et avoir été perdue par un habitant du cru.
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serge.t
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Messages : 6
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MessageSujet: Re: un gratien sur une dune Mauritanienne   Lun 25 Juil à 11:16

Frédéric,
merci de ta réponse.
Perdu au milieu de vestiges néolitiques: un des phénoménes particuliers du sable en Mauritanie est que tout reste en surface, il n'y a aucune stratigraphie. On trouve donc mélangé les poubelles de cette semaine, une poterie de 2500 ans, une boucle d'oreille en cuivre d'Akjoujt (-2000), un Gratien... phénoméne passionnant mais quel "bordel" historique. Donc pour comprendre, c'est compliqué. Pour en revenir à cette piéce, il n'en a été trouvé que 5 en Mauritanie, mais aucune autre trace tangible de présence romaine.
Merci aux creuseurs d'histoire comme toi...
serge
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